перегонка з парою
форум для фахівців в галузі органічної хімії
organic chemistry issues discussion for professional scientists
alexchem Повідомлення:
358 З нами з: Сер лютого 01, 2006 1:02 pm
перегонка з парою
Повідомлення alexchem »П'ят квітня 07, 2006 9:45 am
Шановні форумчани! Для студентів хочу поставити лабораторну роботу перегонка з водяною парою. Сам цим ніколи не займався, не було потреби. Хотілося б дізнатися думку тих, хто це робив. Речовини необхідні бажано не сильно шкідливі і не сильно смердючі. Ну, звичайно, час перегонки має обмежуватися 2-3 годинами, тому що лабораторний практикум не нескінченний.
Заздалегідь вдячний.
зовсім хуліган 
Повідомлення: 465 З нами з: Сер травня 12, 2004 8:24 pm
Повідомлення Steiner »П'ят квітня 07, 2006 10:32 am
- = Jedem das Seine = -
alexchem Повідомлення:
358 З нами з: Сер лютого 01, 2006 1:02 pm
Повідомлення alexchem »П'ят квітня 07, 2006 11:00 am
Steiner писал (а): Прочитав текст аж до семи раз в сенс питання так і не в'їхав.
Ти хочеш дізнатися, наскільки це добре, зручно і корисно, або просто питаєш, що краще перегнати для демонстраційного експерименту?
Я хочу дізнатися які речовини можна запропонувати студентам для перегонки, але не для демонстраційного експерименту, а щоб студенти самі ручками попрацювали. ttt Повідомлення: 405 З нами з: Вів січня 25, 2005 9:15 am
Повідомлення ttt »П'ят квітня 07, 2006 1:08 pm
зовсім безпечних речовин на думку не спадає.
дуже показово отгонка фенолу від нафтового масла, І-50 наприклад. 2% -ного розчину фенолу в маслі буде досить, розшарування дистиляту буде помітно.
бутанол від чого-небудь нелетучего, якщо немає відкритого вогню. і Т. Д. і Т. П.
потрібно два речовини, одне з яких утворює азеотроп з водою а інше - немає і при цьому нелетку. ці речовини повинні бути розчинність. якщо брати для відгону грам по 200-300 при хорошому пароперегрівнику хвилин 20-30 і всі справи.
97 З нами з: Суб січня 28, 2006 5:57 am
Повідомлення altix »П'ят квітня 07, 2006 1:20 pm
Прошу вибачення, трохи не зрозумів, поясніть, будь ласка, що саме потрібно: просто список речовин, які женуться з парою, або методика синтезу, що включає очищення цим методом?
alexchem Повідомлення:
358 З нами з: Сер лютого 01, 2006 1:02 pm
Повідомлення alexchem »П'ят квітня 07, 2006 1:31 pm
altix писал (а): Прошу вибачення, трохи не зрозумів, поясніть, будь ласка, що саме потрібно: просто список речовин, які женуться з парою, або методика синтезу, що включає очищення цим методом?
Просто список речовин. Бажано не дуже смердючих і не отруйних. Феноли і нітротолуоли відпадають.
Може якісь складні ефіри і не летючу смолу, наприклад, метілбензоат 
eukar
Повідомлення eukar »П'ят квітня 07, 2006 1:48 pm
шкода, що відпадають ... Посидів - повспоминать - начебто орто- і пара-нітротолуоли якраз добре діляться.
slavert Повідомлення:6694 З нами з: П'ят січня 16, 2004 10:28 pm
Повідомлення slavert »П'ят квітня 07, 2006 1:54 pm
скипидар від каніфолі, сировину в найближчому лісі
Steiner
зовсім хуліган Повідомлення: 465 З нами з: Сер травня 12, 2004 8:24 pm
Повідомлення Steiner »П'ят квітня 07, 2006 2:08 pm
- = Jedem das Seine = -
ZybrN Повідомлення:
69 З нами з: Нед березня 26, 2006 6:36 am
Повідомлення ZybrN »П'ят квітня 07, 2006 4:02 pm
ну найприємніше, що можна перегнати з парою - кислота бензойна. З парою летить ой як добре. Порівняно слабо пахне, в порівнянні з тими варіантами, що тут пропонували. Потрібен не особливо потужний парогеніратор. І синтез приємний: бензоат натрію + серняга. Але врахуйте, з підвищенням емператури розчину підвищується її розчинність в воді і десь близько 100 за Цельсієм вона досягає 5,5%, а при кімнатній падає стає меншою відсотка.
Від йод і бромбензол довго з лабораторії не вивітряться, та й до того ж від них можлива поява мігрені у студентів, правда після першої "обробки" учнів цієї дрянь і першої мігрені пов'язаної з нею ж у них з'явиться до неї "іммунітут", який в подальшому не дозволить появи головних болів від йод і бромбензол.
Повідомлення eukar »П'ят квітня 07, 2006 4:13 pm
ZybrN писал (а): після першої "обробки" учнів цієї дрянь і першої мігрені пов'язаної з нею ж у них з'явиться до неї "іммунітут", який в подальшому не дозволить появи головних болів від йод і бромбензол.
Звідки дровишки?
Пам'ятається, якийсь час назад одна людина говорив, що отруїв свій організм настільки, що на нього перестали діяти отрути. Не такого чи роду інформація? ZybrN Повідомлення: 69 З нами з: Нед березня 26, 2006 6:36 am
Повідомлення ZybrN »П'ят квітня 07, 2006 4:23 pm
"Дрова" з власного гіркого досвіду винесені: як-то мені друг дав буилочку (100мл) бромбензол. А у нього була така риса - ну дуже погано упоковивал тару з реактивами. Так ось, я цією поганню дихав 1.5 години, поки до дому їхав свого. Бошка хворіла ....................... допомогла тоді тільки 3 тблетка нальгіна. Цієї середи синтезували йодбензол при поганій веніляціі. Бошка боліла у всіх, крім мене.
alexchem Повідомлення:
358 З нами з: Сер лютого 01, 2006 1:02 pm
Повідомлення alexchem »П'ят квітня 07, 2006 4:32 pm
Останній раз внесено зміни alexchem П'ят квітня 07, 2006 4:33 pm, всього редагувалось 1 раз. eukar
Повідомлення eukar »П'ят квітня 07, 2006 4:33 pm
Сперечатися не буду, хоча імхо непереконливо, і не варто одиничний випадок (тим більше - з різними речовинами і в різних умовах) позиціонувати як рецепт при виборі потенційного речовини для практикуму.
Iskander Повідомлення:
3128 З нами з: Чет червня 30, 2005 4:45 pm
Повідомлення Iskander »П'ят квітня 07, 2006 4:47 pm
Steiner зовсім хуліган Повідомлення: 465 З нами з: Сер травня 12, 2004 8:24 pm
Повідомлення Steiner »П'ят квітня 07, 2006 5:33 pm
- = Jedem das Seine = -
alexchem Повідомлення:
358 З нами з: Сер лютого 01, 2006 1:02 pm
Повідомлення alexchem »П'ят квітня 07, 2006 6:50 pm
Steiner писал (а): Ага. Або півмішка курячого лайна ...
Звідки стільки сарказму, Steiner. Порадив би що путнє. Лайна в нашому житті вистачає і не тільки курячого.
ЗИ Скільки лайно не переганяти, воно цукеркою не стане. alexchem Повідомлення: 358 З нами з: Сер лютого 01, 2006 1:02 pm
Повідомлення alexchem »П'ят квітня 07, 2006 6:53 pm
Iskander писал (а): ------- Може якісь складні ефіри і не летючу смолу, наприклад, метілбензоат -------
А складний ефір при такій процедурі не впаде?
Я в дитинстві один раз намагався таке здійснити. Пам'ятаю, що приємно пахне ефір після "очищення" смердів аж ніяк не вихідним компонентом.
А як же тоді виділяють пахучі речовини з всяких там пелюсток, на мою перегонкою з паром. Steiner зовсім хуліган Повідомлення: 465 З нами з: Сер травня 12, 2004 8:24 pm
Повідомлення Steiner »П'ят квітня 07, 2006 7:58 pm
alexchem писал (а):
Steiner писал (а): Ага. Або півмішка курячого лайна ...
Звідки стільки сарказму, Steiner. Порадив би що путнє. Лайна в нашому житті вистачає і не тільки курячого.
ЗИ Скільки лайно не переганяти, воно цукеркою не стане. Майже без сарказму ... Історія з життя. Слава Б-гу, не моєю. 
- = Jedem das Seine = -
ZybrN Повідомлення:69 З нами з: Нед березня 26, 2006 6:36 am
Повідомлення ZybrN »П'ят квітня 07, 2006 8:27 pm
alexchem писал (а):
Iskander писал (а): ------- Може якісь складні ефіри і не летючу смолу, наприклад, метілбензоат -------
А складний ефір при такій процедурі не впаде?
Я в дитинстві один раз намагався таке здійснити. Пам'ятаю, що приємно пахне ефір після "очищення" смердів аж ніяк не вихідним компонентом.
А як же тоді виділяють пахучі речовини з всяких там пелюсток, на мою перегонкою з паром. Кхе, кхе ................ вибачте, але ефірні масла - це далеко не складні ефіри в чистому вигляді. Той же скипидар, який можна віднести до ефірному маслу, не є складним ефіром. Терпени, вуглеводні, спирти та й багато чого ще міститься в ефірним маслах.
Ти хочеш дізнатися, наскільки це добре, зручно і корисно, або просто питаєш, що краще перегнати для демонстраційного експерименту?Звідки дровишки?
Не такого чи роду інформація?