Олег Назаренко: Потрібно ставити питання, які заробітки в українських автозаводів

фото avtolab.in.ua

- І все-таки, що нас очікує в разі прийняття мита на імпортні автомобілі? - Дуже великі удари підуть на Україну. Плюс для державного бюджету будуть наслідки.

6 червня новий міністр економіки оголосив , Що Міжвідомча комісія з зовнішньої торгівлі прийняла рішення про підвищення мит на імпортні автомобілі.

Кілька фактів. Перший - очолює комісію Порошенко. Другий - його ж сім'я є власником корпорації "Богдан", яка виробляє автомобілі Богдан-2110 (Лада 2110), Богдан-2111 (Лада 2111), Hyundai Accent, Hyundai Elantra XD і Hyundai Tucson. Все - саме з невеликими двигунами. Третій - від введення мита виграють ті, хто збирають автомобілі в Україні, в тому числі "Богдан".

І головний - імпортні машини знову подорожчають. А разом з ними "підскочать" ціни на вторинному ринку автомобілів. Так, в Україні почнуть заводити розібрані машини, щоб тут прикрутити до них колеса і продавати. Але коштувати вони будуть майже стільки ж, скільки ввезені цілком.

Так що Петру Олексійовичу потрібно знайти дуже вагомі аргументи, щоб назвати те, що сталося не фактом корупції, а підтримкою національного виробника. Нагадаємо, одне з тлумачень корупції - це використання владних повноважень для вирішення особистих питань.

Технічна інформація (за даними AUTO-Consulting): спецрозслідування щодо імпорту автомобілів почалося з літа 2011 року за позовом асоціації "Укравтопром". Воно повинно було завершитися в кінці травня 2012 року. Спочатку автовиробники домагалися введення спеціальних загороджувальних мит на автомобілі з об'ємом двигуна 1,0-1,5 л і 1,5-2,2 л, які складають 80% українського ринку. Вони пропонували виставити їх на рівні 33,4% і 47% відповідно. Зрозуміло, що ці цифри були непрохідними.

Міністерство економіки в кінці квітня (вже при Порошенко) зробило свої висновки за підсумками спецрозслідування, і рекомендувало Комісії ввести додаткові мита в розмірі 6,45% і 15,1% на термін 3 роки. Остаточне рішення повинна була прийняти Міжвідомча Комісія, головою якої став той же Порошенко.

Інтерв'ю з Гендиректором Всеукраїнської Асоціації автомобільних імпортерів і дилерів (ВААІД) Олегом Назаренко ми зробили напередодні прийняття комісією остаточного рішення. У ньому представник всіх автоімпортерів оцінював, як саме відреагують найбільші автовиробники на крок Мінекономіки. Він вважає, що Україна очікує торгова війна. Якщо і правда так, залишилося недовго.

- Які зараз існують пропозиції по підняттю мит на автомобілі і комплектуючі? І де вони розглядаються?

- У мене є документ за підписом міністра економіки, який був направлений в посольства Російської федерації, посольство Туреччини і в представництво ЄС. У ньому було чітко вказано, що Міністерство економіки пропонує провести консультації, так як воно буде пропонувати Міжвідомчої комісії з міжнародної торгівлі (а за законом вона зобов'язана спочатку провести консультації) ввести спецмито 6,46% на автомобілі робочим об'ємом до 1,5 літрів, і 15,1% для автомобілів до 2,2 літра.

Я знаю, що розповідають різні речі. Але у мене є підстави вірити тому, що я отримав з представництва ЄС. Я знаю, що 17 квітня були проведені консультації і з посольством США, і з іншими, де позиція Мінекономіки була офіційно озвучена.

- Не так давно проходила новина, що подано пропозицію про введенні спецмита 33,4% і 47% .

- Так, це документ за підписом віце-президента "Укравтопрому" Хазана. У мене він також є. Ну, це за принципом "просиш більше - розраховуєш на меншу".

Взагалі, немає ніяких передумов вводити навіть мито 0,01%. Тому зрозуміло, що Мінекономіки не може надто вже різко вчинити, і прийняти ті цифри, які вони пропонують. Тому в даному випадку Мінекономіки запропонувало ті ж 6%.

За великим рахунком, нам ці 6% заважають. Громадянам України - заважають.

Черкаському, Луцькому заводу, "Єврокару" 15% - це серйозно. А 6% - давайте поміркуємо, що отримує єдиний український автовиробник (ЗАЗ), котрий експортує машини, і якого визнає виробником, по крайней мере, Росія?

- Що значить "принаймні"?

- У нас за законом є три види виробника. В українському законодавстві зміна коду товару (ввіз машинокомплект, а продаєш автомобіль) - ти вже виробник. Можна ввезти швейцарський годинник, зробити з ними якусь операцію (ремінець приробити), і вважається, що це вже товар українського виробництва.

Але ось за законами СНД потрібно, щоб було 50% доданої вартості. Тобто, потрібно пофарбувати його, зварювання зробити. Докласти працю. В Україні на експорт йдуть автомобілі Lanos і Sens, які Росія визнає як автомобілі українського виробництва, тому що там 50% доданої вартості.

СОТ не визнає у нас жодного українського виробника. За правилами СОТ, країною походження товару є та країна, де товар був вироблений або підданий найбільшою переробці. А якщо ти завезеш машинокомплект, хоч діамантами обвішаний і 90% доданої вартості йому зроби, все одно машинокомплект буде вважатися зробленим в Чехії або Південній Кореї.

До чого я веду. До Росії поставляється приблизно 3000 автомобілів на рік. Що отримує наш український завод (ЗАЗ - ЕП), який випускає автомобілі об'ємом до 1,5 літрів? Вони отримають 6% преференцій, зате втрачають російський ринок. Я не розумію їхню логіку.

- Чому втрачають?

- Це європейці можуть грати в ігри, говорити толерантно, міркувати. Ви що, вважаєте, що Росія пробачить такий ляпас?

- Ви маєте на увазі, що мито вдарить по експорту ВАЗів в Україну?

- Так.

Що Росія введе санкції у відповідь - це 100%, відразу ж, з огляду на особистість нового президента. Тим більше, вона ще не є членом СОТ, і їй навіть не треба погоджувати свої дії. Ви самі бачите сирні війни.

Давайте будемо відверті. У Росії все одно є комплекс старшого брата, або старшої сестри. І тут вони дізнаються, що "українці хотіли б проти наших машин щось зробити", особливо з огляду на любовне ставлення їх нового президента до автомобілів ВАЗ. І тут його машинам намагаються заборонити ввезення. "Врубав" так, щоб Україна мало не здалося.

- А СОТ як відреагує?

- Те, що СОТ теж "врубав" - це інша справа. У мене є повідомлення, що 15 травня відбулася зустріч Європейської асоціації автовиробників (куди входять Mercedes, VW, Renault, Fiat і інші найбільші). Вони прийняли рішення: якщо Україна введе спецмита, то вони через Єврокомісію і в рамках СОТ відстоювати введення відповідних санкцій. Тоді постраждають і металурги, і виробники сільськогосподарської продукції, і хіміки.

Що розслідування ведеться - це нормальна практика. Але якщо ви зайдете на сайт Мінекономіки, то подивіться, по яких товарах проводилися розслідування. Металопрокат, чавунні прутки, ферроникель, феросплави. Умовно, українським підприємствам рекомендують купувати сировину у українського виробника, а не в іноземного. Тобто, йде захист бізнесмена.

А це не розслідування, це бізнес-розбирання. Нікому в світі не приходило в голову проводити розслідування по товарах народного споживання і заборонити їх ввезення. Це вже порушення прав особистості. Тому європейці приголомшені, і 100% буде велика серйозна реакція.

- Хто з української сторони "пробиває" ці спецмита?

- Асоціація "Укравтопром".

- А хто саме ініціював, і хто зараз це "продавлює"?

- Спочатку було три заявника. Запорізький автомобільний завод (Належить Таріелу Васадзе, збірає Lanos, Sens, Chevrolet та много других марок - ЕП), "Єврокар" (офіційний представник Олег Боярин, збірає Skoda - ЕП) і Кременчуцький автоскладальний завод (Належить Дмитрові Святаша , Збірає вази - ЕП).

Потім приєдналася до розслідування корпорація "Богдан" (Належить родіні міністра економіки Петра Порошенка. Зокрема, збірає автомобілі Богдан-2110 (Лада 2110), Богдан-2111 (Лада 2111), Hyundai Accent, Hyundai Elantra XD та Hyundai Tucson - ЕП). Потім Кременчуцький автоскладальний не те що зник, але не давав попередніх даних і не брав участі в слуханнях.

- Яка роль Петра Порошенка в цьому процесі?

- Ви запитайте у Мінекономіки, я не беру участь в спецрозслідування і не знаю, як приймаються рішення.

Я можу говорити тільки про те, що я бачу. Чомусь зник один заявник, а приєднався до розслідування іншої, який спочатку в ньому участі не брав.

- Який інтерес "Богдана" в цьому?

- "Богдан" збирає автомобілі Hyundai, це відкрита інформація. Плюс, збирають ВАЗи з об'ємом 1,6 літра, - так звані "чобітки".

- Є загальна аксіома: якщо створювати загороджувальні бар'єри для імпортних автомобілів, то виросте обсяг виробництва власних автомобілів, і вони повинні стати набагато дешевше. Чому цього не відбувається в Україні?

- Ну, знаєте, є такий анекдот. Продають в Одесі насіння: всі по 2 грн стаканчик, а один з 3 грн. Його запитують: "чому у тебе 3 грн?" - "А тому що 3 грн - це більше".

Тобто, хочеться заробити. Один з представників "Укравтопрому" говорив, що якщо ввести мита, то імпортні автомобілі не подорожчають.

- Чому?

- Тому що прибули заводів-виробників такі великі, що навіть мита в 47% вони зможуть компенсувати тим, що знизять відпускні ціни в Україні.

Я кажу: ну, якщо керівник "Укравтопрому" говорить, що у зарубіжних заводів такі заробітки, то потрібно ставити питання, які заробітки в українських заводів?

- "Укравтопром" підтверджує цифрами, що вони зазнають збитків?

- Звичайно, підтверджує. Я абсолютно згоден, у них збитки. У них в три рази впали продажі, в порівнянні з 2008 роком.

Але питання в тому, що ринок впав в 3,5 рази. Ось у чому причина. У 2008 році продавалося 635 тис автомобілів, а в 2010 році - 200 тис. Ринок впав, тому у них збитки. І у імпортерів збитки.

В тому-то і справа з цим спецрозслідуванням. Якщо збитки є, то повинні бути загороджувальні заходи, але тільки якщо ці збитки викликані діями імпортерів. А якщо пожежа сталася, чума була, все працівники пішли в запій на місяць йди директор прокрався, - це ж теж збитки. Але нікому в голову не спаде просити ввести захисну мито, тому що директор прокрався, а працівники - п'яниці? Японці ж, коли у них трапився землетрус, не просили дати їм преференції. Тому що явище, яке ніхто не очікував. А криза що, хтось очікував?

Вони пояснюють: "ось, нам погано". Так всім погано! Звичайно, ви продавали 350 тис машин на рік, а сьогодні продаєте 100 із чимось. Але і імпортери продавали 300 тисяч, а зараз 100. У чому різниця? Імпортери ж не плачуть і не бігають (до Мінекономіки - ЕП). Ось у чому причина.

- Васадзе і Святаш - вони й імпортери, і виробники. Вони що, по собі б'ють такими пропозиціями?

- Ну чому? У 2008 році в Україні збирали Mercedes, Chrysler. Тепер вони імпортуються, тому що стало невигідно їх збирати. Тобто, якщо будуть введені досить високі загороджувальні мита, то в Україні знову почнуть проводитися "Мерседеси" і "Опеля". На "Єврокарі" знову почнуть збирати Audi і VW. Тобто, маса автомобілів, які зараз імпортуються, будуть завозитися в Україну через збірку.

Для чого це і робиться. Адже той же Mercedes повинен пройти в Німеччині повну діагностику, йому повинні "прокачати" все системи. Потім його розібрали, привезли в Україну і знову зібрали. Це досить затратно. Адже розібраний автомобіль набагато складніше довезти, ніж зібраний. Плюс, розбирання-збирання - теж проблема. Простіше завезти в Україну готовий Mercedes.

Тому відразу ж, як мито стала 10% (Діє зараз, з часів вступления до СОТ - ЕП), відразу стало невигідно збирати в Україні подібні автомобілі.

- По розслідування: які етапи вже пройшли, і що ще попереду?

- Вже все. Пройшли слухання, де ми висловили свою позицію і розбили всі доводи "Укравтопрому". Сподіваюся, нас почули. 17 квітня, я вже говорив, Мінекономіки провело консультації з представництвами і посольствами, де вони окреслили свою позицію, що будуть рекомендувати комісії прийняти ось такі спецмита: 6,46% і 15,1%. Вони почули тверде "ні". Я спілкувався з усіма представництвами та посольствами. Всі як один не підтримали і сказали, що немає ніяких підстав для введення цих мит. Тому ви підхопите, хлопці, на відповідні кроки з нашого боку.

Ну, Міністерство економіки вислухав і сказав, що донесе цю точку зору до міністра.

Потім я знаю, що міністр двічі обговорював це питання з європейським комісаром з питань торгівлі Карлом де Гуфтом. І теж, наскільки мені відомо з європейських джерел і статті в Reuters, - ... почитайте, дуже жорстко написано. Мабуть, у зв'язку з цим йде певне затягування і продовження розслідування. Воно й зрозуміло. Рішення має бути прийняти непросте. З одного боку, чиновники не хочуть і українських автоскладальників образити. З іншого, вони зважують, скільки негативу Україна отримає, і як постраждають її національні інтереси.

Я не люблю торкатися речей, далеких від автопрому. Але Європа і світове співтовариство мають до України певні претензії. Так ось, це так собі. Інша справа, коли до Меркель (Ангела, канцлер Німеччини - ЕП) прийде Volkswagen, бюджетоутворювальне підприємство Німеччини. Або ж до нового президента Франції прийде Citroen, теж бюджетоутворювальний. І скажуть: "йди, захищай мої інтереси".

"Укравтопром" говорить, що вони проведуть переговори з СОТ і доб'ються для себе підвищення мит. Але середньозважена мито повинно залишатися незмінною. Японія може сказати, умовно: "добре, піднімайте мита на автомобілі, але знижуйте на холодильники". Так що, заради того, щоб на ЗАЗі працювали люди, потрібно звільнити всіх працівників з "Норд"?

- І все таки, що нас очікує, в разі прийняття мит?

- Дуже великі удари підуть на Україну. Плюс, для державного бюджету будуть наслідки.

Ментальність українців така, що вони люблять наступати на одні й ті ж граблі. У 2009 році з ініціативи Сергія Терьохіна (тоді министр економіки - ЕП) уряд Юлії Тимошенко вже вводило 13-відсоткову надбавку до мит. Так ось, імпорт автомобілів в Україну припинився .

Мене тоді запросили на зустріч до першого віце-прем'єра Олександра Турчинова. Він запитав: "що потрібно зробити, щоб ви почали імпортувати?" Я кажу: "тільки зняти мито назад, інакше нічого не вийде". "Ну як же ви? Ви блефуєте" Я відповідаю: "Не блефуємо. Справа в тому, що в Україні немає українських імпортерів, за винятком Mitsubishi - тільки офіційні представництва. Їм просто стало нецікаво імпортувати. Якийсь японець в головному офісі прийняв рішення , що ці "Тойоти" швидше продадуться в Німеччині або США, ніж в Україні з більш високою ціною. Тому навіщо їм ризикувати і думати: а чи куплять українці подорожчали машини? ".

Ви знаєте, скільки Каддафі машин імпортував? Ооо, кожній молодій сім'ї дарував. Коли війна почалася, зрозуміло, імпорт припинився. І Україна теж отримала додаткові квоти.

Тобто, Україна отримає дуже серйозні наслідки.

© 2005-2014, Економічна правда. Використання матеріалів сайту можливе лише за умови посилання (для інтернет-видань - гіперпосилання) на "Економічну правду".