LUMEN - "Мене не влаштовує, що у мене все добре, а у багатьох навколо - ні" - Звукі.Ру

Група Lumen давно зміцнила позиції однієї з найбільш популярних груп в російському рок-пантеоні. Щільний гастрольний графік виступів, що включає в себе міста всього колишнього Радянського Союзу, повні зали і слова пісень хором - все це було задокументовано на торішньому подвійному концертний "Лабіринт". 1 жовтня же з'явився новий студійний реліз "На частині", і 24 листопада група дасть єдиний в році столичний концерт на його підтримку в клубі "Stadium Live". Перед концертом "Звуки" зустрілися з лідером групи Темом Булатовим, але розмова вийшла не просто про що вийшов альбомі, а зачіпають куди більш глобальні теми.

Звукі.Ру: Намагаються ж, бачиш.
Тем: Ну, тут у мене питання - наскільки послідовною у нас буде ця боротьба. Ми зараз дійдемо до стану Китаю або Білорусії? Або ж вони створять видимість якоїсь боротьби, і в кінцевому підсумку все це провалиться, єдине, що під ці проекти будуть частково витрачені, а багато в чому попив шалені гроші. Ну, це ж все настільки незграбно, тому що ... Питання того, чим займаються твої діти - це ж питання твій, батька! Тобто, держава намагається замінити всім дітям цієї країни батьків? Ну, що я можу сказати, удачі вам, хлопці! Ви ніколи не зможете цього зробити. Батьки повинні стежити за тим, що дитина слухає, дивиться, читає, у що грає. Це їх безпосередня, блін, обов'язок. Якщо вони нормальні люди ... Стежити за тим, щоб якісь думки, які їм не подобаються по ряду причин, щоб вони мозку дітей не досягли, або досягли після відповідного пояснення, обробки. Тому що ці суперечки про крокодила Гену і вовка, які в мультфільмах курять - ну це ж абсурд, це все вирішується за дітьми на раз-два, все розкладається по полицях і пояснюється, чому так, а не інакше. Мені просто здається, що наші дядечки в уряді, скажімо так, загордилися. Вони настільки впевнені в собі, настільки загралися в усі ці політтехнології, в усі це промивання мізків і зомбування телебаченням, настільки сильно, що реально думають і вірять, що вони можуть ось цими потоками інформації змалку впливати на якісь важливі етапи розвитку і становлення маленьких людей. Відчуття, що вони батьківський контроль залишають за бортом, що його не існує. Та ж сама наклейка «Parental» повідомляла рівно про те, що альбом не пройшов батьківський комітет, що батьки не схвалили. Там не було обмеження, а на відеофільми ті дані, які стоять про віковий ценз, стоять в якості рекомендації. Але ми ж живемо в Росії. У нас не буває сірого.

Звукі.Ру: Яка мрія у групи Lumen?
Тем: Скажу таку річ - я по-справжньому щаслива людина. Не хочеться говорити про якихось сумних речах, але, якщо завтра мене не стане, якщо раптом помру, то, ясна річ, що мені вже буде все одно. Але якби я міг якось оцінювати своє життя вже будучи там, за порогом, то мені було б не так паршиво. Тому що на даний момент в моєму житті є взагалі все що потрібно - є улюблена моя сім'я, справжні друзі, з якими ми в житті багато що пройшли. У мене є улюблена справа - шлях, який обраний мною і приносить велике задоволення. Якщо говорити про матеріальні речі - у мене є будинок, є їжа. У мене певна свобода - я можу сьогодні займатися цим, завтра чимось іншим. Багато в чому я до сих пір відчуваю себе тінейджером, таким абітурієнтом, як ніби переді мною відкриті всі двері. І це насправді так. Я можу в своєму житті все кардинально поміняти. Не хочу цього, але така можливість є. І ось це все, що я перерахував, робить мене абсолютно щасливою людиною.
І є одна річ, яка мені не дає спокою, і додає здоровенний ополоник дьогтю. Я розумію, що таких людей як я дуже небагато. Тому що, якщо не одне - так інше, не інше - так третє. І в цьому не дуже довгому, але і не дуже короткому списку обов'язково буде пункт, де багато людей поставити галочку не зможуть. І нерідко цей затикаючи, відсутню ланку, робить людей нещасними. Я не знаю, як так у мене вийшло. Ніколи в житті не було потреби і якийсь можливості поспілкуватися з психоаналітиками або психологами, та й мене це не сильно турбує, але ось це відчуття що я можу так, а хтось не може - змушує мене відчувати певне почуття провини. Мені вкрай незручно, що у мене все так добре, а у багатьох навколо - не так.

Звукі.Ру: І ти намагаєшся «спокутувати» це творчим посилом?
Тем: Не те, щоб спокутувати ... Але, так, я намагаюся щось зробити, щоб щось поміняти. По-справжньому намагаюся - руками, ногами, головою, зубами, грошима. Якщо говорити про якийсь основної частини наших слухачів - молоді, я намагаюся разом з хлопцями з нашої банди показати зовсім інший світ. Чи не той світ, який ллється на них через ЗМІ та через вулицю, школу, якийсь виховання сімейне, де і цінності закладаються зовсім інші. Ми не так давно грали концерт в Єкатеринбурзі. Так вийшло, що людина, яка має відношення до організації концерту - викладач математики в школі. Вона каже: «Хлопці, ви не уявляєте! Дівчата стали такими зіпсованими і злими ». Тобто, як тільки вони виходять за поріг початкової школи, в них щось переломлюється. І у багатьох з них відношення до життя таке ...
Звукі.Ру: Споживче.
Тем: Так, що з життя потрібно вичавлювати все, а для цього потрібно знайти собі багатого чоловіка і сидіти у нього на шиї - і це шлях по життю. Ось, це не наша оцінка того, що відбувається. Це оцінка людини, який щодня з дітьми має справу, і, блін ... ну це ж страшно. Просто страшно. Тому що вони ж все стануть мамами. Мамами людей, які будуть потім нас оточувати. Велике питання - кого ми зараз виховали, але ще більший - кого виховають тоді вони?

Звукі.Ру: Чи згоден ти з тезою, що щось змінити можна, тільки почавши з себе?
Тем: Безумовно. Ось я людина нерелігійна абсолютно. Але багато в чому віруючий, хоч і незрозуміло в що ... В якийсь добро, в необхідність справедливості, як хочете називайте. Є різні, але абсолютно конкретні думки, в християнстві, припустимо, які мені дуже близькі. І одна з цих думок, що все одно на все одна відповідь - любов. Ми не любимо себе, не любимо людей навколо, не любимо те місце, в якому живемо, і від цього дуже багато наперекосяк. Потрібно вже навчитися і почати любити. І це не якийсь егоїзм або егоцентризм. Любити себе - не означає бігати по головах і втоптувати всіх інших в бруд. Навпаки, в першу чергу, любити в собі людини. Любити в собі гарне і мати гідність, яке не дозволить тобі зробити гидоту, просто тому що ти людина. Тому що нормальні, справжні люди так не поступають. Якщо ти здатний через цю думку переступити, "так, я знаю що поступлю як свиня, але мені так вигідніше", всякий раз, коли ти це робиш - вбиваєш всередині себе людину. І, що найголовніше, себе ти за це любити ніколи не будеш. І це такий шлях умертвлення. Ти себе постійно вбиваєш, щоб ... Не знаю, чи замислювався хтось про це, але ... Щоб виростити в собі якогось супер-людини? Це мої суб'єктивні думки і відчуття, з ними можна дуже жорстоко не погоджуватися, ніколи не претендував на те, що я віщають істину в останній інстанції ... Але люди дійсно намагаються виростити в собі людину, яка рухається до однієї зрозумілої йому мети, і на цьому шляху мета виправдовує засоби. Зараз дуже багато так живуть, будучи по суті абсолютно мертвими.

Звукі.Ру: Ти про кар'єристів, які живуть заради достатку?
Тем: Не тільки заради достатку. Наприклад, людина, яка загруз в алкоголізмі, теж має цілком зрозумілі і конкретні цілі - вбити світ навколо. Він не готовий його сприймати таким, яким він є, готовий тільки через призму склянки. І він теж цілеспрямовано вбиває себе, тільки більше в фізіологічному сенсі, ніж в якому то духовному. Він створює для себе, знову ж таки, світ комфортний і зрозумілий. У нього мета - не дивитися на речі тверезо, і є власний спосіб - стакан, шприц, косяк - неважливо. І це все шляху нелюбові. Великий нелюдською нелюбові. І про це весь новий альбом "На частині". Він називається так з двох причин. Перша банальна - він складається з двох частин. Друга - тому що заголовна пісня вона, в общем-то, відображає суть і зміст цього альбому - ми себе в якийсь момент відчули досить некомфортно, розбитими. Ми давно і довго говоримо про те, що нам здається важливим, про те, що на наш погляд потрібно поміняти, про те, що ми ненавидимо і тому, що любимо. У нас змінюються постійно слухачі - хтось стає старше, і для них те, що ми робили і робимо, перетворюється вже в якусь історію, тему ностальгії. У те, що цікаво послухати, але вже через призму зовсім інших відчуттів. Вони подорослішали, це вже досвідчені люди зі зрозумілою долею, роботою, дітьми, з якимось життєвим вектором. Приходять нові люди, для яких ми починаємо розповідати все спочатку. І це пригнічує. Ми, як музичний колектив, існуємо досить давно, але не настільки давно, щоб наші перші слухачі виростили дітей, і повернулися до нас з розповідями про те, що ми для них зробили важливого.

Звукі.Ру: незрозумілий фідбек всього цього?
Тем: Так. І це відчуття, яке, якщо говорити про нашу творчість, виражено в пісні "Дотягнутися до зірки". Ось ми підстрибнули за чимось, до чогось не дотяглися, а після цього відбувається падіння, яке не дає тобі ніяких відповідей. У тебе є можливість або якось з цим жити, або вийти на нову спробу, намагаючись ще раз стрибнути, або кинути все до чортової матері. Ми - вперті уральські хлопці, ми будемо ходити по цьому колу, який, насправді, спіраль, і ми будемо пробувати і пробувати. Тому що ми собі цей шлях обрали самі, і нічого іншого не хочемо. Прийшов якийсь новий усвідомлення, що з ось цієї недосяжною мрією, яка завжди десь в районі горизонту буде, - з нею нормально жити. З нею можна відчувати якусь гармонію, тому що ти до неї рухаєшся. Вона від тебе втікає, але в цьому русі теж є сенс. І цей рух - не самоціль. Мрія-то не пропала, вона все ще є, а досяжна вона чи ні - інше питання.

Звукі.Ру: А що ти думаєш про опозиційний рух? Чи варто, наприклад, ходити на мітинги?
Тем: Зараз ще поки стоїть. Тому що можна по-різному ставитися до цього сплеску опозиційності, але потрібно чесно сказати - на вулицю ж вийшли люди політично заряджені, скажімо так. Люди, яким влада як така не потрібна. Вони не хочуть самі прийти до влади, вони хочуть, щоб щось змінилося. Просто для мене ось це явище не політичне, а суспільне - перший дзвіночок, дуже важливий особисто для мене. Я в 2006 році спостерігав виступи опозиції в рідному місті. І я бачив, що це абсолютно невелика кількість людей, причому з них переважна кількість політично заряджених, які хочуть поміняти шило на мило. Тобто все, що їх не влаштовує - те, що не вони там, а решта - ок. Ні про які зміни, ні про які програми не йшлося - ніхто не говорив, що він хоче. Всі говорили "Ось це не так, ось щось не так" тобто вони всі погані, пустіть нас, туди, щоб ми робили те ж саме. У грудні і березні вийшли люди прості, яким наверх не потрібно, просто їм хочеться, щоб навколо відбувалися інші речі. На жаль, поки це не оформилася в силу політичну.

Звукі.Ру: Ну ось утворили ж Координаційна Рада опозиції.
Тем: Він є, але узгодженого політичного руху все ще немає. Поки йдуть якісь обговорення ... Просто немає певної зрозумілої програми для людей. Немає таких умовних «квітневих тез». Коли хто-небудь з цієї Ради зможе вийти до людей і сказати - хлопці, давайте ми зараз зробимо ось це, потім це, це і це, і, в кінцевому підсумку, ми доб'ємося результату, який вважаємо правильним. На мій погляд, вони поки не здатні сформулювати цей план. І, навіть якщо вони його сформулюють, мені буде дуже цікаво, наскільки цей план буде об'єктивний по відношенню до існуючої реальності. Щоб чимала кількість людей його підтримало
Звукі.Ру: Так треба б, щоб про нього ще хтось дізнався. Велика частина країни дивиться телевізор, в якому про такий навряд чи щось скажуть.
Тем: Звичайно.
Звукі.Ру: А як тоді доносити інформацію до людей зі звичним укладом життя? Із зарплатою в п'ять тисяч, певними умовами існування і так далі?
Тем: Ось вибори в Хімках, мені здається, були в цьому плані показовими є. Неважливий підсумковий результат. Я вважаю, що на результат виборів в Хімках вплинула одна єдина фігура. Це фігура Шойгу.
Звукі.Ру: Через його підтримки Шахова?
Тем: Так, люди в нього вірять. Думаю, якщо б на посаді губернатора не була Шойгу, то перемога все одно була б за Шаховим, але з іншим рахунком. Але було правильно все, що відбувалося в ході кампанії - коли активісти просто ходили по дворах і пояснювали чого вони, власне, від цих виборів хочуть. Коли Чирикова ходила сама і пояснювала, хто вона і чого хоче прямо по пунктах, що я ось пропоную вам це, то і то, а люди, за яких ви голосували весь цей час, пропонують вам таку альтернативу. Порівняйте і вирішите, що вам більше до душі.

Звукі.Ру: Загалом, все повинно починатися на місцях?
Тем: Так, в рамках прямого спілкування. Мені дуже сподобалося порівняння ... Не пам'ятаю, хто це придумав, але ось. У нас в країні зараз три партії. Перша - партія «чорних плащів», скажімо так, партія влади. Друга - партія Фейсбук, партія пробуджених людей, багато в чому відбулися і забезпечених. І величезна, величезна партія "ковбаси і футболу". Партія людей, які інертні, але їм не все одно. Вони не бидло, що не тупі - вони живі люди, наші з вами співвітчизники, і їм, по самому великим рахунком, не байдуже. У мене є, знову ж таки, суто особиста думка з приводу цієї самої партії ... Їм все давним-давно не подобається. Тому що крадуть, і вони бачать це злодійство, тому що немає справедливості ... Правда немає. Закони не діють, і вони це бачать. Тому що їх обманюють регулярно ... І це теж для них не новина. Вони готові до змін і хочуть їх, але є потужний валун, камінь, якір, який їх зупиняє у вигляді нашої історії, в тому числі новітній. Всі мають найбільше побоювання, що буде гірше, ніж зараз. Вони хочуть змін, але ніхто не може гарантувати, що після цих змін не стане гірше. Ніхто не може гарантувати. І тільки цей ось пекло і хаос перебудови, дев'яностих, який висить над усім поколінням людей 40 і старше, тих, хто це прожив, усвідомлює і пам'ятає, цей Дамоклів меч над ними висить і дуже вагомо нагадує про те, що буває щось після революції ще й по-іншому. Бувають фінансові кризи, дефолти, буває приватизація, після якої вся країна належить певній групі людей. І їм все це нічого не хочеться, тому що тільки-тільки ось настав час спокійно пожити, відчепіться вже від нас. Я можу їх зрозуміти, але не готовий їх за таку позицію пробачити. Тому що, якщо хтось раптом прочитає це інтерв'ю, я готовий, хлопці, безпосередньо до вас звернутися ... Ну як, хлопці. Дорогі дядечки і тітоньки. Я вас розумію прекрасно, але ви живете для себе. Це дуже егоїстично. Ви залишите у спадок своїм дітям і онукам замість країни здоровий-здоровий шматок лайна. І вас це не сильно хвилює. Ось і думайте про те, хто ви є.

Lumen, презентація альбому "На частині"
Москва, Stadium Live
24 листопада, 19:00